En el Mundo Real ahora se llama Realworld

Definir qué es y para qué sirve la cultura organizacional es un ejercicio que confieso me ha apasionado siempre, y que es muy difícil hacerlo sin acabar con un buen puñado de aforismos entre los dedos.

En esta ocasión, y sin privarnos de aforismos, charlamos acerca de cultura con Xavi Gost, alma máter de La Cova y director de la Devscola (que son solo dos de los muchísimos proyectos que ha desarrollado pero que no voy a entrar en detalle para no ponerle incómodo, que no le gustan nada las presentaciones pomposas).

Entrevista con Xavi Gost


Previo. Cultura según Schein

Antes de entrar en profundidad a la entrevista, quiero escribir una breve síntesis sobre la influencia de Schein en este tema.

Edgar Schein es profesor en la MIT Sloan School of Management, y se ha convertido en una referencia mundial en el terreno de la cultura organizacional.

Para Schein, el estudio de la cultura requiere una perspectiva evolutiva y la define como:

“Un patrón de supuestos básicos compartidos que el grupo aprende en la medida que resuelve sus problemas de adaptación externa e integración interna, que los ha trabajado lo suficiente para ser considerados como válidos y, por lo tanto, dignos de ser enseñados a los nuevos miembros como la forma correcta de percibir, pensar y sentir en relación con esos problemas”

– Edgar Schein (1992)

Schein habla de 3 niveles de cultura:

  • Artefactos. Es la parte más visible, están en la “superficie”… Son fáciles de percibir, pero a veces difíciles de entender.
  • Valores expuestos (o adoptados). Son ideales de conducta que aspiramos a tener y que suelen tener impacto en nuestros actos. Generalmente están establecidos por los fundadores de una empresa o la dirección de la institución y están vinculados estrechamente a los objetivos, a la estrategia.
  • Creencias (o supuestos básicos). Que son aquellos hechos asumidos por los integrantes de la organización como correctos y válidos. Pueden tener sustento o no, pero determinan el comportamiento. Las creencias, se aprenden en el día a día en la empresa, a medida que tienen éxitos y fracasos. Y son completamente invisibles.

Piramide Schein

De alguna forma, este último punto, el de los supuestos básicos, lo toco al final de la entrevista:

«La cultura la vamos definiendo en función de cómo nos comportamos en las crisis.» Carlos Iglesias #EnElMundoReal🎙 Clic para tuitear

Creo que es de justicia hacer referencia a Schein antes de la entrevista, porque en mi opinión ha ejercido una enorme influencia, al menos en mí, y algunos de los conceptos que utilizamos de forma totalmente normalizada en la conversación (como el de los artefactos), yo se los atribuyo a él.


Ahora sí. Cultura según Xavi Gost

Xavi nos invita a reflexionar alrededor de tres conceptos que ejemplifican lo que para él son las manifestaciones culturales más relevantes:

  • La Cooltura
  • La Kultura
  • La Cultura

La Cooltura

Al más puro estilo blogger influencer, Xavi se saca de la chistera un concepto que sintetiza a la perfección la adopción de artefactos ajenos a nuestra propia cultura: La cooltura.

Xavi Gost meme

Es muy común importar artefactos foráneos al contexto propio y pretender «construir cultura» a través de ellos. Por ejemplo, adoptamos cultura estadounidense porque parece que «mola» más y queremos imitar a Google con sus toboganes y su futbolín, pero no son manifestaciones culturales propias, sino importadas. Wishful thinking.

Para Xavi, esto es cultura de consumo, y observa un efecto amortiguador de las culturas origen, debido a la globalización.

Tratar de adoptar una cultura ajena a través de sus artefactos, es lo que conocemos como el fenómeno del Cargo Cult.

Cargo Cult

El origen del culto al cargo se remonta a la Segunda Guerra Mundial, momento en el que surgieron diversas prácticas y ritos no convencionales en algunas tribus de Australia y Melanesia (especialmente Nueva Guinea), a raíz de su contacto con la civilización occidental.

Es un fenómeno realmente sorprendente y, si no lo conocíais, os recomiendo fervientemente escuchar la explicación de Xavi en el audio.

La Kultura

Kultura con ka. Como folklore, okupa, o anarkía.

Xavi reivindica construir cultura organizacional a través de historias propias. Buscar y trabajar narrativas compartidas, vivencias en común, códigos de humor recurrentes (running gags).

Se trata de cultivar un bagaje común a la organización.

Esta forma de generar kultura es extremadamente potente, y es fácil ver cómo nuevos miembros adoptan de forma inmediata esa narrativa, e incluso transmiten sus historias a otros nuevos miembros a pesar de no haberlas vivido nunca.

El peligro es que la cooltura presiona, y no deja espacio a la kultura, porque ocupa de facto los espacios que deberíamos crear.

«Hay que «achicar espacios»: dejar lugar y reconocer esas aportaciones culturales que estamos haciendo cada uno. Saber ver cómo estas se juntan, se nutren y se manifiestan en formas auténticas de expresión en nuestra organización.»

– Xavi Gost

«La cultura no es una herramienta. La cultura se reconoce.» – @XaV1uzz #EnElMundoReal🎙 Clic para tuitear

La Cultura

Un tema que he experimentado a lo largo de los años y que me interesa especialmente, es el de la herencia cultural. En el audio podréis escuchar una fábula, la de los científicos y los monos, que considero que es una metáfora maravillosa de lo que sucede en el mundo real.

«La cultura es como una lavadora. Es fácil entrar y quedarse dando vueltas y vueltas si hay alineación de valores, pero también puedes salir centrifugado si no la hay.» Carlos Iglesias #EnElMundoReal🎙 Clic para tuitear

Los procesos de una organización son una manifestación de cómo hacemos las cosas, una proyección. Acumulan un montón de porqués que tienen que ver de forma directa con nuestros valores y principios. No es posible entender los procesos si no se entiende la cultura.

Por eso es tan importante hacer un esfuerzo de recontextualización de la Cultura.

Taiichi Ohno es conocido por diseñar el Sistema de Producción Toyota (TPS). Tiene un capítulo en su libro que habla de «La producción en serie en el Japón»

Taiichi Ohno

Es necesario contextualizar los procesos en su cultura origen. Quizá Taiichi lo tenía muy claro y por eso especificó «en el Japón».

Liderazgo al estilo de los Jesuitas

Xavi es consciente de que su Cultura bebe de la influencia judeo-cristiana. Por eso recurrió a la forma de definir el liderazgo en los Jesuitas, una compañía multicentenaria que ha tenido que afrontar retos que todavía ponen a prueba a las grandes comnpañías: la organización de equipos multinacionales que trabajen en armonía, la motivación de un desempeño ejemplar y el permanecer «listos para el cambio» y estratégicamente adaptables.

Se encontró con sorpresa con un liderazgo revolucionario del cual extrajo muchos de los principios que hoy aplica en todas sus iniciativas emprendedoras.

También ha estudiado otros referentes cercanos, como la Bauhaus, la escuela de diseño, arte y arquitectura fundada en 1919 por Walter Gropius, el arquitecto alemán que dispuso un centro educativo donde se enseñaba a los estudiantes a utilizar materiales modernos e innovadores para crear edificios, muebles y objetos originales y funcionales, siempre desde una perspectiva socialmente transformadora.

Para Xavi, la búsqueda de referentes culturales cercanos, el respeto por la Cultura propia, nos debe ayudar a definir nuestro propio bagaje común. Nuestra cultura organizacional auténtica.

¿Qué te ha parecido el episodio de hoy?

Como siempre, mil gracias por escuchar. De verdad, quiero saber qué piensas, qué te ha parecido, así que me encantaría que me dejes tu feedback, tus dudas, bien a través de los comentarios en esta página, o mejor aún a través de un comentario en iTunes, Spotify, iVoox o la plataforma que utilices, acompañado de unas estrellitas… para mi es súper importante porque es lo que me va a permitir ganar visibilidad para ampliar aún más esta gran conversación que espero mantener con todos vosotros, oyentes.

Un fuerte abrazo y os espero en el mundo real.

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4 comments on “E019 – Cultura organizacional, con Xavi Gost

  1. Nacho Dic 4, 2018

    Grande @XaV1uzz sin haber escuchado aún el podcast. Voy a ello

  2. Enrique Abr 17, 2020

    Hola, Carlos.
    Quería decirte lo mucho que he disfrutado este podcast. Enhorabuena.
    En mi opinión, sería un regalo para tu audiencia (al menos para mi lo sería) un segundo podcast con Xavi Gost para seguir hablando de cultura organizacional.
    Lo que se habló estuvo MUY bien pero por otro lado, me quedó el deseo de querer escuchar más la experiencia de Xavi con las empresas en las que trabajó estos temas 😉
    Por ejemplo, me intriga mucho saber cómo se trabaja un cambio de cultura en una organización (no sé el porqué, ahora pienso en la administración pública) donde la cultura existente de trabajo no es sana porque alguna gente que está al mando quiere hacer cosas de la misma manera que lleva haciéndola años y años…

    • Carlos Iglesias Jun 18, 2020

      Muchas gracias, Enrique! Disculpa que no vi tu comentario hasta ahora. 🙂
      Ten por seguro que, si algún día repito entrevista con alguien, el primero será Xavi Gost.
      Gracias por tomarte el tiempo de escribir!
      Un abrazo.